Le sexe des parfums

Merci Opium de cette réaction à froid (toujours plus constructive) et de votre synthèse.
Vous avez tout à fait raison, les gens qui participent à ce forum ont en commun la passion du parfum, (c’est donc pour ça que les discussions sont passionnées) et le considèrent avant tout comme un art.
La plupart se parfument d’abord pour eux même.
C’est aussi mon cas. Bien sûr que j’aime séduire et si mon parfum rajoute à ma séduction tant mieux mais ça n’est pas le but au départ.
D’ailleurs mon rêve et de trouver LE parfum. Celui qui fera tomber raide l’homme que j’ai choisi de séduire encore et toujours (le mien) et qui serait aussi MON parfum préféré.
Mais je crois que cela n’arrivera pas, ce qu’il aime ne m’emballe qu’à moitié et inversement - nous n’avons à ce sujet décidément pas les mêmes goût -.
J’aurai pu me résoudre à adopter les parfums qu’il affectionne particulièrement, pour le charmer d’avantage, mais je ne peux absolument pas m’y résoudre car c’est à moi d’abord que je veux plaire.
Quant à lui, jamais il ne me contraindrait, par un quelconque chantage affectif, à porter un parfum parce qu’il le fait vibrer.
Nous trouvons juste parfois des compromis.
Tiens Sicily de Dolce & Gabbana fait partie de nos bons compromis, il faudra que j’essaie d’écrire quelque chose à son sujet un jour.

Opium, je salue votre esprit d’analyse et la synthèse que vous avez faite des idées échangées. Eh, oui vous êtes aussi doué pour cela. Vous avez vu juste dans la manière qu’on les parfumistes d’appréhender les parfums. Eh, oui je me parfume égoïstement (ça ne me dérange pas de m’asperger de M/Mink et de monter dans un bus bondé). Il est évident aussi que les phéromones jouent un rôle très important dans notre sexualité, nous sommes quand-même des animaux (on a tendance à l’oublier et c’est une idée qui dérange même certains. Mais là c’est un autre débat). Pour moi, il est évident aussi que la préférence pour un type d’odeur est personnel mais aussi culturel (du domaine de l’acquis), je ne vois pas, en effet, quel avantage sélectif apporte le goût pour des odeur boisées ou aromatiques (je parle des compositions globale pas de substances chimiques isolées qui seraient empruntées au monde animal).
Oups, je vois qu’il est l’heure de partir, à plus tard pour la suite de ce passionnant échange d’idées.

Bonsoir,
Je vais tenter de récapituler ce qui a été dit toute cette journée ! La discussion, au sport ce soir, m’a interpellé par l’énergie générée au développement des idées de chacun(e)...
Attention : Post long, mais, je souhaite, utile et intéressant !
J’espère ne dénaturer les propos ou pensées de personne. J’ai une petite idée derrière la tête, mais il me faut auparavant reprendre ce qui a été dit.
Merci, par ailleurs, au Baron.de.la.Brède, car, grâce à lui, 32 commentaires ont été faits en tout sur la thématique du "Sexe des Parfums" aujourd’hui.
Un bel emballement, imputable aux notions essentielles auxquelles renvoie son message initial (probablement pas souhaité par lui d’ailleurs) :
 celles relevées par Eh Andy sur l’éthique du parfum ;
 et par Dau sur le sexisme que les propos pouvaient impliquer (hilarant le passage sur le "citron power" ;-) )...
 sur les notions également d’inné ou d’acquis (croyez-moi, en psycho, on le savait, ce thème est probablement l’un des plus brûlants de tous, dès qu’on l’aborde, ce sont 2 conceptions diamétralement opposées essentielles qui s’affrontent).
Les 3 considérations relevées par Jean-David étaient intéressantes également (je me permets de résumer, ce en quoi je ne suis pas bon du tout en général, Opium-Tom : meilleur en analyse qu’en synthèse en général, ne me conspuez pas svp) :
 Les parfums sont probablement conçus avec des codes culturels attribuant des rôles spécifiques aux hommes et aux femmes.
 Chacun(e) a la liberté (fort heureusement) de transgresser ces codes (ce n’est pas comme si on allait tuer quelqu’un non plus).
 Ce qui est révulsant, ce n’est pas que des rôles sexués soient créés (rose pour les filles, bleu pour les garçons...), mais le rabaissement au rang d’objet sexuel qui est utilisé pour vendre lesdites fragrances incriminées...
Merci Jeanne pour votre intervention, comme toujours, tout(e) en diplomatie, en douceur, et, je crois, en justesse ! Nous sommes nombreuses/eux ici à préférer la "thèse culturelle" pour expliquer les préférences pour certaines odeurs. Cela en dehors du tropisme pour l’odeur du lait maternel qui nous fait vivre et le rejet inné des odeurs telles que l’ammoniaque ou le vinaigre ; attraits ou rejets prédisposés génétiquement pour la survie de l’individu => de la lignée => de l’espèce peut-être ("ne pas manger des fruits pourris ou toxiques") ? Je ne lance surtout pas un nouveau débat, sinon, on y sera encore en juillet ! ;-)
Théorie culturelle très bien soutenue plus tôt par Eh Andy aussi dans son exemple sur le oud porté par les femmes (une note boisée ?) et la fleur d’oranger et la rose par les hommes (du fruité ?) pour les hommes au Moyen-Orient.
Phoebus nous a rappelé pragmatiquement une notion de base du marketing ; segmenter, cibler, simplement pour vendre le maximum ; idée simple, mais si juste (ah, les Nociphorarionnaud et ce cher Belle d’O... qu’on continue à tenter de nous "refourguer" absolument... Je vais pouvoir bientôt commencer une collection de languettes avec cette odeur) !

Je vais citer dans le texte 3 éléments...
Xxerus a rapporté la citation de Atysdelully : "Ces notes (féminines ou masculines) ne sont pas sexuées, à mon avis, du fait de conventions arbitraires et culturelles. En effet, je pense que l’ "orientation sexuelle" de ces notes est induite par l’inclination de chaque sexe à être attiré par des fragrances très précises et qui correspondent aux différentiations génétiques des hommes et des femmes".
Sur ce point, le développement a eu lieu tout l’après-midi, car c’est ce qu’il nous a semblé lire à partir du post du Baron, du moins de manière sous-entendue.
Le Baron.de.la.Brède avait déclaré : "on m’a fait comprendre, (qu’)une bonne partie des parfums masculins sont conçus pour attirer les femmes. 
Alors, pourquoi aller voir ailleurs alors que tous les hommes quoiqu’étant mariés aiment être complimentés de temps à autre... je ne pense pas que les parfums ont un sexe, mais plutot en parlant du public auquel le parfum plaît", puis il a ajouté...
"Je suis presque sur à 100% que si votre voisine se parfumait avec un parfum masculin, vous ne l’auriez pas complimenté".
J’arrive, enfin, à l’élaboration suivante : Nous avons réagi à propos du parfum comme nous le faisons souvent, en "perfumistas", en amateurs - amoureux - passionnés du parfum.
Ce dont le Baron nous parle, ce n’est pas tout à fait cela. Il nous parle de la façon dont on peut attirer le sexe que l’on souhaite séduire (opposé dans son cas). Le baron nous parle de séduction en somme.
Séduction d’un autrui, d’un possible partenaire. Or, je crois ne pas être le seul ici à ne pas vivre le parfum de cette façon.
Pour faire simple, et je m’excuse par avance du ton qui va être un peu familier pour la démonstration : Fahrenheit (ou autre odeur que vous préférez), aide peut-être à "chopper", car, que l’on soit programmé à reconnaître certaines odeurs ou que l’on ait appris à les identifier, ça "sent bon" le mâle procréateur qui permettra de séduire => se marier => faire survivre la lignée (les études dans ce domaine existent, elles sont contradictoires, le poids des phéromones, les critères de choix du partenaire sexuel... je vous laisse aller fouiller sur internet si ce domaine vous intéresse et j’abrège).
Je vais me prendre en exemple (désolé pour le narcissisme) : Quand je choisis mon parfum, ce n’est pas pour séduire. Mon parfum est là pour me séduire, et en matière de séduction d’autrui, amicale, de camaraderie, amoureuse, sexuelle, je suis là pour faire le job... Je le dis sans prétention, j’ai pas mal de râtés et d’échecs à mon actif (pas toujours un tombeur le Tom, ni drôle, ni toujours pertinent, souvent plutôt impertinent). Mais, c’est ma personne qui doit séduire autrui : mon humour, mes raisonnements, parfois mon intelligence, mes blagues, mes bêtises, les moments où je suis mauvais ou nul, ce qui fait ou non le charisme d’une personne, son identité, son soi .
Mes parfums, je les veux parce qu’ils m’ont plu, qu’ils plaisent, bien-sûr, tant mieux, mais s’ils déplaisent, et bien tant pis ou... c’est encore mieux ! Quand je porte Muscs Koublaï Khân, je n’attends pas de compliments, mais des réactions, la mienne d’abord à quelque chose de complexe, voire de malodorant, mais si bien conçu, qu’il en devient sensuel, chaleureux, amical finalement... puis, voir la réaction des autres : y en a-t-il une, si oui, laquelle ? Rejet, dégoût, attrait... ?
Que mon parfum me plaise/séduise... je me charge de (tenter de) séduire/plaire les/aux autres !
C’est là, la conception de certain(e)s d’entre-vous peut-être...
Nous usons des parfums dans d’autres optiques que celle, seule, bien qu’existante aussi, ne nous leurrons pas, de séduire. Or, c’est de cela dont parlait le Baron.
Pour ma part, c’est parfois retrouver des moments passés, des souvenirs, parfois pour porter un certain type d’odeurs, pour voyager à moindres frais (ah, les orientaux), pour évoquer des sensations que j’intellectualise ou que je charge en émotions, voire les deux (ah, Bois Farine)...
Quand je lis les nombreux commentaires ici, on ne parle qu’assez peu de séduction. Cela est une composante importante de nos choix, mais pas la seule me semble-t-il... Le parfum est vécu comme création (comme un art ?), comme objet d’intérêt, comme objet d’analyse(s) ou d’émotion(s) ("le parfum doudou" dont on parle souvent ici, le parfum que l’on porte seul(e) chez soi, pour jardiner, cuisiner, en sortant du bain, pour dormir (même seul(e) !, dans ce cas, la seule personne que l’on cherche à séduire / réconforter / réchauffer... c’est soi-même), le parfum pour soi, pour différents motifs et diverses raisons, comme moyen de séduire aussi parfois/souvent, mais pas que...
Il m’a paru, en repensant à tous nos échanges, qu’il y avait eu comme un hiatus à partir des propos d’origine... ce que j’ai tenté de vous expliciter au travers de ces lignes, en espérant ni être totalement dans le faux, ni inintéressant car, sinon, je vous aurai fait perdre quelques minutes...
En souhaitant que mes propos soient utiles...

Pour ma part je suis content que ce débat suscite le retour de xxerus sur auparfum ! Pour apporter mon point de vue, je dirai qu’avant de devenir un véritable passionné, il y a 3 ou 4 ans, il ne me serait jamais venu à l’idée de porter un parfum dit "féminin". Ce n’est qu’après avoir lu le guide de Luca Turin, que j’ai testé certains parfums "de l’autre rive" qu’il incitait à porter que j’ai franchi le pas, et je n’hésite pas à dire qu’à présent, je porte plus souvent, Diorella, Cristalle, Mitsouko, Jicky, Arpège, l’Heure bleue, Femme de Rochas et même Gucci Rush beaucoup plus souvent qu’Amen, Egoiste, Gentleman, Aramis que j’aime beaucoup ou d’autres masculins, et mon entourage adore ! D’ailleurs si l’on faisait des enquêtes, je crois que l’on serait assez surpris des résultats.

Bon, je n’ai pas tout lu, je reviens aux propos de Baron, juste pour dire que je ne suis pas sûr qu’on puisse créer un parfum dans le but d’attirer un sexe ou l’autre... Ce serait du génie de manipulation non ? Je ne m’y connais pas mais c’est dur à croire.
Donner un genre au parfum à mon avis, c’est juste parce que c’est plus vendeur : plus on segmente le marché, plus les ventes augmentent... C’est pour ça qu’il y a des parfums pour Homme, pour Femme, mais aussi pour Hommes aventureux, Femmes sexy, jeunes filles en fleur , jeunes hommes séducteurs... On pose des étiquettes sur les parfums pour que l’individu se sente intime avec tel parfum, en choisissant de s’attacher aux valeurs fictives qu’on lui affuble. C’est une espèce de déterminisme en fait. Je pense qu’on est beaucoup à croire que les gens porteraient des choses surprenantes s’il n’y avait pas de communications ou de flacons différents...

Et bien, Baron, vous avez provoqué une tornade !
Cette discussion avait en effet été ouverte pour permettre a chacun d’exposer sa vision sur le "sexe des parfums "(ou pas), chaque théorie ayant ses points forts et ses points faibles...

Je défendrai pour ma part la thèse "culturelle" plus que "génétique", le meilleur argument étant que les attributions Ou préférences différent suivant les cultures, justement. On aprend a être attiré par un type de parfum parcequ’on a été conditionné pour l’être, et les parfumeurs ne font que reproduire à l’infini les codes et les clichés déjà existants. Sauf les marques "niches" justement qui se détachent de ces codes volontairement.

Il y a bien cependant certaines odeurs pour lesquels nos gènes nous prédisposent à un tropisme (l’odeur du lait maternel) ou la répulsion (ammoniaque, vinaigre) car lorsque nous étions encore chasseur-cueuilleur, il y a bien longtemps, il fallait bien de débrouiller pour survivre et ne pas manger des fruits pourris ou toxiques !

Bref, après cette minute scientifique, je vous remercie tous pour vos réponses variées et légères, parfois hilarantes a un avis qui avait pourtant l’air très innocent et, je crois bien, sans aucune arrière pensée "sexiste" !

Trois considérations que je livre à votre réflexion. Que des parfums soient spécifiquement conçus pour hommes ou femmes, cela ne me choque pas : cela répond à certains codes culturels, qui ne sont pas nécessairement sexistes, à moins que l’on ne parvienne à prouver que la différenciation vestimentaire entre habits masculins, féminins et mixtes est une affaire de sexisme. Je ne le crois pas, et je serais assez inquiet de voir tous les parfums afficher à cet égard une neutralité qui deviendrait peut-être un nouveau conformisme.
Deuxièmement, s’il est vrai que des codes existent, en tant que grandes orientations liées à nos cultures (et différentes selon les cultures), il est loisible de transgresser à l’occasion lesdits codes. Tout est affaire de bon goût et d’équilibre, et c’est à chacun de ressentir si, profondément, il est en accord avec lui-même en "empruntant" tel ou tel parfum au sexe opposé. Je ne porterais pas Arpège, mais je porte volontiers ce qui me reste du Dix.
Enfin, et en revanche, c’est contre l’imagerie sexiste de nombre de campagnes publicitaires qu’il convient plutôt de se dresser. L’homme, et la femme plus encore, sont régulièrement réduits à un rang d’objet sexuel pour mieux servir les objectifs de vente. Shalimar ne sort pas grandi du dévoilement de la nudité féminine, aussi belle soit-elle ; la qualité - toute relative - de Parisienne ne gagne rien aux contorsions lascives et ridicules d’un mannequin blond dans une voiture ; et je fuis les masculins illustrés par des messieurs réduits à leur seule dimension musculaire.
Quant aux foudres déchaînées par le baron : sans partager tout à fait ses théories, il y a peut-être des choses à y prendre, tout comme dans celles d’Atysdelully. Il est toujours dangereux de théoriser, dans des domaines aussi relatifs et subjectifs que le goût et le plaisir. Cela vous a tout de suite un petit air 18ème siècle. Vous savez à ce propos qu’il existe deux catégories de personnes : celles qui classifient les personnes en deux catégories, et les autres !

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@ Baron de la Brède : donc : les gays doivent acheter leur parfum au rayon femme (pour attirer les hommes) et les lesbiennes font l’inverse !
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Et les transgenres, y font quoi ???

vive la parfumerie de niche, enfin ouverte aux orientations sexuelles libres, ahaha ! Quoique , pas dans toutes les niches non plus. Franchement cette théorie ne tient pas une minute, aucune note n’est orientée sexuellement, et les exemples pleuvent. Cela laisse également entendre que la parfumerie à usage uniquement cosmétique et de grande distribution à l’occidentale aurait connaissance de la sexualité intrinsèque des notes parfumées. Il faudra donc expliquer aux moyens-orientaux que les femmes ont tort de porter du oud et que les hommes qui mettent rose et fleur d’oranger n’ont rien compris. C’est presque drôle.

J’ai fait le tour du sujet avant de donner mon opinion. Alors voilà : mon père avant d’arrêter d’utiliser du parfum de son père à lui occasionnellement, les parfums étaient mixtes. Donc j’ai grandi avec ça en tête. Je ne me suis pas encore procuré des parfums féminins. C’est tentant pour la tenue, j’avoue mais hélas, d’après ce qu’on m’a fait comprendre, une bonne partie des parfums masculins sont conçus pour attirer les femmes.
Alors, pourquoi aller voir ailleurs alors que tous les hommes quoiqu’étant mariés aiment être complimentés de temps à autre ?
Sur ce, je pense qu’un parfum masculin est masculin et plaît à un public féminin, les parfums mixtes sont mixtes et les parfums féminins sont féminins. Il faut dire que je ne pense pas que les parfums ont un sexe, mais plutot en parlant du public auquel le parfum plaît.