YSL ressuscite ses classiques
par Jeanne Doré, le 19 octobre 2011
Les parfums Yves Saint-Laurent ont bien été malmenés ces derniers temps, et ce n’est pas le lancement de L’Homme Libre ou de la nouvelle version L’Essentiel de la Parisienne qui vous fera dire le contraire.
Cependant, quelques bonnes surprises sont annoncées : une nouvelle communication sur Opium avec Emily Blunt comme égérie, et surtout, la remise en avant de huit classiques "de bas étages", comme on dirait ici, que l’on croyait pour la plupart quasi-délistés : Pour L’Homme, Jazz, M7, Rive Gauche pour Homme, Y, Yvresse, Nu et In Love Again (les deux derniers ayant été vraiment arrêtés depuis quelques temps).
Ils ressortiront non pas dans leur flacon d’origine, mais dans un flacon identique « aux lignes graphiques », noir pour les hommes, blanc pour les femmes, un peu à la manière des parfums mythiques de Givenchy ou des Parisiennes de Guerlain.
Cela signifie en revanche que les flacons d’origine disparaissent dans la foulée, et par là même un peu de l’esprit de chacune de ces créations, qui rejoignent ainsi une collection « d’un autre temps »... Mais qui ira s’en plaindre ?
Source : Cosmétique Hebdo
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par Améthyste, le 24 octobre 2011 à 20:31
J’aimais bien M7. C’est d’ailleurs grâce à celui-ci que j’ai découvert le bois de Oud. Kouros j’ai vraiment du mal, je le trouve vraiment spécial. La première fois que je l’ai senti il m’a repoussé. Mais c’est vrai qu’ils ont quelque chose d’unique. Voilà où la parfumerie est malheureusement menée avec les réglementations débiles de l’IFRA et les grands groupes commerciaux (LVMH, L’Oréal, Procter et Gamble...).
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par ChrisB, le 24 octobre 2011 à 21:09
C’est sûr que Kouros, ou dans une moindre mesure Body, peuvent rebuter. Tous deux sont la parfaite antithèse de parfums proprets style Bleu.
par 1000, le 24 octobre 2011 à 23:26
M7 vous pouvez encore le trouver facilement sur ebay.com et pas si cher que ca non plus !
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par ChrisB, le 25 octobre 2011 à 20:04
Vous le trouvez encore moins cher sur FragranceX ou Cheapsmells.
par Patrice, le 29 octobre 2011 à 00:05
M7 est vraiment un très très beau oud, même si cette matière me laisse quelque peu sceptique, mais je dois avouer que là, il a de quoi faire pâlir bon nombre de parfums de niche soient disant au oud !!!
Et puis ce fond... j’ai ma mouillette sous le nez, pulvérisée hier, c’est divin !
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par Patrice, le 29 octobre 2011 à 00:06
ne pas craquer, ne pas craquer, ne pas craquer, ne pas craquer... arffff, ca va être dur !
par ChrisB, le 24 octobre 2011 à 19:43
Je vois que le débat est passionné. Je ne vais pas apporter mon grain de sel. Juste dire que si les rééditions en question conservent le jus originel, on ne peut qu’être ravis, les parfums YSL d’avant l’ère L’Oréal étant tous d’excellente facture. Certes, ils sont souvent sans compromis, difficiles d’accès mais tellement passionnants (chez les hommes M7, Body ou Kouros sont uniques en leur genre mais sublimes).
par 1000, le 23 octobre 2011 à 16:44
Oh my god, I’m having a YSL heart attack right now, it’s insane !
Vintage YSL Paris EDT :
http://www.ebay.com/itm/Original-YSL-Paris-EDT-Perfume-Black-Box-Sealed-/140620511272?pt=fragrance&hash=item20bda2b828
Vintage YSL Champagne EDT :
http://shop2.pageland.com/Item.cfm?StoreID=1&BasketID=xhBDWyjuolDLyJe&RefID=&CID=&ItemID=7176&Search=champagne
par 1000, le 23 octobre 2011 à 15:23
Perfume The Guide, c’est comme pour tout, faut en prendre et en laisser, au sujet de Guerlain, Luca Turin ne s’est pas trompe, notamment au sujet des gammes exclusives, pour la plupart ce sont des parfums tres chers et tres moyens. Une maison qui vend encore des chefs d’oeuvre comme Mitsouko, Nahema et Apres l’Ondee et qui aujourd’hui se vautre dans la mediocrite la plus extreme avec des grosses daubes comme Idylle, Cruel Gardenia, Elixir Charnel et des sucrailles comme Tonka Imperiale ca decribilise a fond.
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par Jean-David, le 23 octobre 2011 à 16:11
Il me semble que votre appréciation de Guerlain n’est pas éclairée par un examen sensible des créations. Je ne comprends pas votre jugement au sujet d’Idylle, Tonka Impériale etc. Qualifier cette dernière de sucraille, pour moi, n’a pas de sens, cela ne correspond pas à la réalité de ce parfum. De même la série l’Art et la matière, dans laquelle s’inscrit Tonka impériale, série qui a conjugué les talents de parfumeurs du premier rang, et qui constitue l’une des collections les plus remarquables de ces dernières années, ou encore pour les Elixirs charnels (qui sont une série de parfums, et non un parfum isolé), ou Spiritueuse double vanille : nous avons affaire ici, presque toujours, à un admirable travail créatif. Guerlain a eu une période difficile (Guerlain Homme, pour moi, n’est pas une réussite), mais les dernières années ont marqué un retour à la plus haute qualité, à mon humble avis, et je vois que c’est aussi l’opinion de nombreux critiques ou rédacteurs de blogs. Quant à la réédition de parfums épuisés au sein de la série Les Parisiennes, j’avoue ne pas comprendre non plus votre position : L’Âme d’un héros, Derby, Chamade pour homme, et d’autres, sont de très belles oeuvres de Jean-Paul Guerlain. Je crois que vous vous laissez peut-être trop influencer par le guide de Luca Turin, qui n’est pas un écrit canonique, et qui comporte, outre des lacunes après tout normales, un certain nombre de notations et de commentaires pour le moins curieux.
Du reste, il semble bien que vous ayez condamné les rééditions d’Yves Saint Laurent avant de les sentir.
En résumé, gardons-nous des préjugés, et si la critique est bien utile - surtout quand ses sources sont diverses- servons-nous avant tout de notre appréhension directe des parfums.
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par 1000, le 23 octobre 2011 à 16:36
Chacun son appreciation mais effectivement en ce qui me concerne, Idylle, Spiritueuse Double Vanille, les Elixirs Charnels et la serie desastreuse de flankers Guerlain c’est loin d’etre le summum de l’Histoire de la parfumerie francaise. Il y a mille fois plus raffine et innovateur que ca sur le marche, meme encore de nos jours.
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par 1000, le 23 octobre 2011 à 17:16
Sachez aussi que les bloggeurs les plus serieux, Octavian Coifan de 1000fragrances, le plus virulent de tous donc je le cite, n’arretent pas de descendre l’etat lamentable de la parfumerie actuelle inclut Guerlain post-LVMH. Donc non ce n’est pas seulement Luca Turin, c’est moi ainsi qu’une myriade de personnes eclairees qui ont une vraie culture de la parfumerie et qui estiment que les parfums lances par Guerlain depuis une quinzaine d’annees c’est generalement de la grosse daube.
Chamade n’est pas un exclusif mais un classique Guerlain au meme titre que Vol de Nuit et Shalimar !!!
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par dominique, le 23 octobre 2011 à 17:41
En rangeant mes flacons et en sentant des Mitsouko, parfum de toilette, des années 90, car je le porte depuis plus de vingt ans, je ne peux qu’être d’accord, hélas ...
par Jean-David, le 23 octobre 2011 à 20:55
Je ne vais pas polémiquer avec vous, mais me borner à quelques observations, après quoi j’arrêterai là :
Vous prétendez qu’Octavian Coifan, dans son blog, "descend l’état lamentable de la parfumerie", état auquel Guerlain ne ferait pas exception. Or la consultation de ce remarquable blog me convainc du contraire. Sa critique de Cruel Gardenia, par exemple, est loin d’être négative, celle d’Idylle est nuancée, Iris Ganache y est qualifié de parfum de haute qualité. J’ai arrêté là ma recherche, mais cet échantillon suffit à démontrer que l’appréciation générale de ce blog sur les créations récentes de cette maison est loin d’être aussi négative que vous le prétendez.
Dans le même ordre d’idée, j’avoue n’avoir pas rencontré - sans doute est-ce une grave insuffisance de ma part - les "myriades de personnes" [c’est-à-dire plusieurs fois dix mille] qui ont une "vraie culture de la parfumerie" [amicale expression] et qui auraient un jugement dépréciatif sur l’ensemble de la production Guerlain depuis quinze ans. J’ai trouvé en revanche des critiques et recensions extrêmement laudatives, en particulier sur la collection L’Art et la Matière, malgré son prix, dans plusieurs excellents blogs, tels que Poivre bleu, Ambre gris, Grain de musc (lisez ce que dit celle-ci de Tonka Impériale, par exemple) ou le présent blog.
En ce qui concerne Chamade, si vous m’avez bien lu, je parlais de Chamade pour homme, qui fait bien partie de la série des Parisiennes (et Parisiens, en l’occurence).
Je ne crois pas me tromper en pensant que vous condamnez la série de rééditions YSL sans l’avoir expérimentée, ce qui, d’un point de vue critique, me semble problématique.
Enfin, j’aime le débat, et celui-ci serait ennuyeux s’il n’était contradictoire. Toutefois, les jugements à l’emporte-pièce et les affirmations assenées sans être démontrées nuisent plutôt à la culture du débat.
Et maintenant, si vous le voulez, prenez le dernier mot... Je vous le laisse.
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par 1000, le 24 octobre 2011 à 00:48
Les bloggeurs ont des propos nuances certes et il faut le comprendre, certains travaillent dans l’industrie du parfum, il faut menager et faire des ronds de jambe en public, mais en prive, les langues se delient, je vous le certifie et la oui on parle de grosses daubes en ce qui concerne les Guerlain de ces quinze dernieres annees a quelques exceptions pres ;-))
Octavian/1000fragrances est le plus virulent de maniere generale :
http://1000fragrances.blogspot.com/2009/06/guerlain-attacked-me.html
http://1000fragrances.blogspot.com/2011/10/shame-on-you-guerlain.html
http://1000fragrances.blogspot.com/2010/10/anti-guerlain-manifestation-on-champs.html
Luca Turin a au moins la franchise de ses opinions, il aime, il aime, il aime pas, a tort ou a raison, il ne se gene pas pour le dire ! De plus, il connait a fond les classiques de la parfumerie dans leur forme originale et pas seulement reformulee/actuelle, enfin il jouit d’un following tres important dans les spheres anglo-americaines.
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par mitsouko, le 24 octobre 2011 à 10:43
Comme le précise Jean-David, les auteurs des blogs Poivre Bleu, Ambre Gris et Grain de Musc ont fait des critiques plutôt positives des parfums que vous fustigez.
Ce à quoi vous répondez que certains bloggeurs font des ronds de jambes et des concessions douteuses pour ne pas se mettre à dos l’industrie du parfum mais se lâchent en privé.
Je ne doute pas que ces talentueux bloggeurs seront ravi de se voir assimilées à des personnes corrompues qui crachent ensuite dans la soupe. J’ose espérer que ce n’était pas votre intention, auquel cas il eut été judicieux de le préciser car votre formulation laisse entendre que vous les mettez dans le lot.
Ceci dit je doute fortement qu’un bloggeur, acceptant un "pot-de-vin" pour écrire positivement sur un parfum qui le débecte, irait ensuite dire du mal de ce même parfum à qui voudrait bien l’entendre, au risque de décrédibiliser totalement son propre blog et de passer pour un pourri doublé d’un imbécile (parce que ce genre d’attitude reviendrait à scier la branche sur laquelle on est assis, ce qui n’est pas très malin).
Quant aux trois articles d’Octavian dont vous donnez le lien, il y fustige la direction marketing de chez Guerlain plus que l’aspect artistique des oeuvres produites. Alors si l’on suit votre raisonnement selon lequel un bloggeur ayant de bon rapport avec l’industrie du parfum ne pourrait faire un critique positive sans être taxé de parti pris, l’inverse est aussi vrai.
Un bloggeur ayant eu maille à partir avec cette même industrie ne saurait émettre une critique négative sans être suspecté de régler ses comptes. Son objectivité pourrait être mise en doute de la même façon.
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par 1000, le 24 octobre 2011 à 23:23
Je peux vous certifier que ces bloggeurs ne se feront jamais pincer en train de porter Idylle. Meme si il n’y a pas de "Zemour" du parfum, ce qui manque cruellement je pense mais je suis la pour ca ;-)), faut pas non plus etre naif a ce point !! Idylle c’est bien si c’etait le dernier Gucci ou Versace mais la femme qui a plus de 35 ans et qui recherche un vrai parfum de femme n’a pas envie de sentir la gamine de 14 ans avec un Idylle, elle sera obliger d’acheter ou bien un vieux classique Guerlain ou elle ira ailleurs...
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par mitsouko, le 25 octobre 2011 à 11:39
Je crois que nous ne parlions d’Idylle ni Jean-David, ni moi. Mais effectivement Idylle n’est pas ce qu’on pourrait appeler ma tasse de thé, inutile que je précise le nom de mon Guerlain favori, n’est-ce pas ?
Par contre j’ai une amie (quadra elle-aussi) qui le porte et sur laquelle il n’a rien du parfum de gamine. Elle est très féminine et classe, jamais un cheveux qui dépasse. Il lui va vraiment bien et fait très femme sur elle. C’est son style tout simplement.
Et qu’il plaise ou non, le parfum est quand même bien fait je trouve, l’évolution est splendide et la tenue exemplaire sur elle en tout cas. Et pourtant je ne le porterais pour rien au monde : il ne me correspond pas.
Peut-être suis-je naïve de douter qu’on soit assez stupide pour mordre la main qui nourrit (je sais bien que cela arrive parfois) et qu’on puisse ainsi garder sa crédibilité à long terme.
Cependant, je lis avec attention les critiques bonnes ou mauvaises et les confronte avec ma propre expérimentation pour me faire ma propre opinion. Je pense être ainsi plus lucide que d’autres.
Qu’un bloggeur fasse une critique positive d’Idylle en se gardant bien de le porter peut vouloir dire deux chose : soit il déteste le parfum et à reçu une compensation pour en écrire du bien, soit il trouve le parfum réellement beau mais ne le trouve pas adapté pour lui (à moins qu’il ne vire carrément sur sa peau).
De plus il est parfois difficile d’être à contre courant et d’apprécier quelque chose que la majorité dénigre (que ce dénigrement soit justifié ou non), au risque de passer pour le gentil benêt de service. Dire du mal d’un parfum sur lequel on a écrit positivement peut donc aussi signifier deux choses : soit on est corrompus, soit on veut se fondre dans la masse de ceux qui dise du mal pour avoir l’air intelligent (l’instinct grégaire).
Ne considérer que la première explication parce qu’elle conforte dans ses propres préjugés me paraît faire manque de lucidité, là pour le coup.
par bus57, le 23 octobre 2011 à 13:39
C’est une bonne idée mais pourquoi changer les flacons des parfums encore sur le marché, comme "Jazz" ou "Rive gauche" ! ils ne sont pas si vieux. par contre je trouve ça dommage si ils reformule tout à la façon "synthétique", ça risque de changer quelque peu la nature du parfum...
par 1000, le 22 octobre 2011 à 23:36
YSL et Guerlain ce n’est pas la meme parfumerie. Les reeditions d’YSL s’apparenteront davantage a l’esprit des reeditions de Lancome il y a quelques annees (Cuir, Climat, Magie, Mille Et Une Roses). Elles etaient pas si mal ces reeditions mais ca a dure ce que ca a dure, la serie a ete disparue du catalogue aussi vite qu’elle est sortie, a peine un an en magasin, un peu plus sur internet.
Et puis les reeditions Lancome c’etait 2007/2008, desormais on est en 2011, les restrictions bidons de l’IFRA affectent encore plus que jamais les parfums classiques dont les formules originales utilisaient des concentrations de matieres premieres interdites aujourd’hui. Meme bien reformulees, ce que personnellement je doute fort, les reeditions YSL de 2011 ne pourront pas ressembler a 100% aux formules originales, impossible.
A propos des Parisiennes de Guerlain, comme le soulignait Luca Turin, le seul grand parfum de cette serie etait Attrape-Coeur, il avait ete reedite en plus leger, un sillage moins intense que l’original Guet-Apens. Plus Que Jamais etait pas mal non plus, mais ces deux reeditions ont disparu du catalogue de toutes facons, les autres references des Parisiennes etaient toutes mal notees dans Perfume The Guide, des parfums tres moyens dans l’ensemble. Les deux grands derniers parfums de Guerlain restent Samsara et Guet-Apens, depuis absolument rien d’exceptionnel, que des daubes (Cruel Gardenia, Idylle etc.), des flankers bidons et des sucrailles moyennent executees comme Tonka Imperiale.
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par Xavier, le 23 octobre 2011 à 07:12
Rappelez-moi, ce Lucas Turin c’est bien le même "critique / auteur" qui a presque un orgasme à chaque fois qu’il sent une création de Calice Becker et pour qui Beyond Paradise d’Estée Lauder est un chef-d’œuvre sans égal c’est ça ?
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par dominique, le 23 octobre 2011 à 11:02
Celui-là même, et 5 étoiles aussi à Tommy Girl et Pleasures ... contre 4 au Parfum de Thérèse ... il n’est pas toujours facile à suivre et a connu des revirements depuis son premier opus. Notamment à propos de Dune de Dior, qui récolte 5 étoiles aussi à l’ère de sa "défiguration" alors que précédemment, il n’était pas plus encensé que ça.
A creuser, mais avec du recul.
par _pascale, le 22 octobre 2011 à 07:04
" L’amour de l’art", ça doit les faire se rouler par terre de rire chez LVMH, l’Oréal ou Procter et Gamble ; j’exagère à peine.
Pour l’amour de l’art et des belles choses dont on n’aura bientôt plus que le souvenir, qu’ils ressortent OPIUM pour femme tel qu’il était avant, tel que je l’ai découvert il y a 25 ans grâce à ma marraine qui le portait ; une merveille qui a été aussi défigurée au nom de je ne sais quoi, probablement parce que la beauté ça ne rapporte pas assez.
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par 1000, le 22 octobre 2011 à 16:46
Et vous avez oublie LVMH ou l’image du luxe le plus vulgaire possible, dirige par l’ignoble Bermard Arnault !
Pour Opium mais aussi pour tous les autres grands classiques de la parfumerie francaise, ils ont tous ete defigures et cette pitoyable tendance de reformulations et reorchestrations de parfums ne cesse de s’accentuer. Seule consolation, trouver vos parfums classiques preferes en version originale dite vintage sur ebay.com ou des sites americains de parfums discounts comme 1stperfume.com ou thefragrancefactory.com
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par Yolande, le 22 octobre 2011 à 20:26
Bonjour à tous. Je comprends votre objection de principe, mais j’ai une question préalable à ceux qui auraient senti ces rééditions YSL : qu’est-ce que ça donne du point de vue sensible ? Ressemblant ? Un peu, beaucoup, passionnément ou pas du tout ? Reformulé ? Jusqu’à quel point ? Sans se faire d’illusion sur l’amour de l’art des grosses machines du cosmétique, se pourrait-il qu’une politique commence à se définir du côté de la marque YSL (cruellement dépourvue de vision depuis plusieurs années) ? Je suis prête à admettre qu’il s’agit d’un grand coup de bluff, mais j’aimerais bien avoir l’avis de ceux qui ont pu juger sur pièce.
Par exemple, la réédition de parfums épuisés, à la demande de clients, par Guerlain (les Parisiennes) est plutôt une affaire réussie... Vous ne croyez pas ?
par ChrisB, le 22 octobre 2011 à 22:23
Opium a été reformulé par obligation. Autant je trouve ignobles les flankers actuels, autant je comprends la reformulation qui l’a été par nécessité. Concernant LVMH, n’exagérons rien. Ce groupe de luxe n’a tout de même rien à voir avec Propter & Gamble et ses lessives ou L’Oréal et ses shampooing. LVMH possède tout de même un nombre impressionnant de marques qui tiennent le haut du panier dans leur domaine : Dior, Guerlain, Vuitton, Château d’Yquem, Moet et Chandon, Chaumet, Zénith, Le Bon Marché...
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par dominique, le 23 octobre 2011 à 11:06
Peut-être, mais Guerlain fait de plus en plus blingbling et reste heureusement loin derrière ce que sont devenus Dior (sans Christian ... à la trappe !) et Vuitton, des must have pour siliconées, péroxydées et fanées précocement en tous genres.
Je m’étonne d’ailleurs que ne sont pas encore sortis parfums et maquillage LV, assortissez votre look à vos sacs et bagages ... (ils se sont contentés il y a qq années d’un one-shot pour faire la french aux couleurs du Damier ...)
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par Newyorker, le 31 décembre 2011 à 15:29
C’est intéressant ce que vous dites Dominique concernant la marque Christian Dior devenue simplement Dior, nom surement beaucoup plus facilement exportable, "moderne", un logo à lui tout seul. Je crois que ce changement a commencé à s’opérer à la fin des années 90 et je trouve ça dommage, comme si l’on oubliait les origines de la marque. Christian Dior, en devenant Dior affiche clairement ses objectifs d’exportation planétaire mais semble oublier ses origines. De même, "Paris" n’apparait plus en dessous du nom de la marque dans les campagnes de pub. Par contre, depuis quelques temps, sur certaines pub (Fahrenheit, Eau Sauvage et Miss Chiotte Chérie) et sur certains flacons, "Christian" est revenu. Un souci d’authenticité ? De retour aux sources ?
par DOMfromBE, le 20 octobre 2011 à 19:01
Deux étoiles par prudence car de la part de L’Oréal ce type d’initiative n’est pas motivée par l’amour de l’art ...
par _pascale, le 20 octobre 2011 à 18:28
Moi, j’attends Rive Gauche femme, la version d’avant la reformulation ("modernisation" qui s’est transformée en défiguration, à mon avis) de 2003 ; apparemment ce n’est pas prévu, snif.
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par vizcondesadesaintluc, le 13 novembre 2011 à 10:42
Le parfum Rive Gauche est disponible mais n’est produit que pour l’Espagne. Cordiales Salutations
par ChrisB, le 20 octobre 2011 à 18:18
J’ai trouvé assez réussie la cologne "L’Homme gingembre" sortie cet été. Une exception qui masque assez mal le reste... (avec l’Homme Libre on a atteint des sommets).
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